2027年に大きな节目を迎える东京大学では、五十年史、百年史に続く百五十年史编纂の準备がすでにスタートしています。先日ついに実施された百年史のウェブ公开を机に、百五十年史编纂室の室员と编纂室に深く関係する皆さん8名に集まっていただき、百年史の见どころについて、そして来たるべき新しい大学史の姿とはどんなものなのかについて、座谈会形式で语ってもらいました。
～编纂室関係者座谈会より～
佐藤●まずは自己绍介と大学史との関わりを。
フォークダンスも捉えていた百年史
苅部●私は政治思想史が専门で、百年史は読者として利用してきました。特に博士论文を书く际によく参照した记忆があります。今回改めて読んでみて、発见がありました。通史叁の巻头に驹场祭と五月祭の写真があります。驹场祭は1968年のポスターで、桥本治のコピーで有名な作品です※1。五月祭は1974年に総合図书馆屋上から撮ったもので、一见、何をやっているかわかりません※2。たまたま私は别の本で见たことがあったのでわかったんですが、これはフォークダンスの様子です。东大の歴史と同时に、日本の近现代の诸事情を知る上でも有意义な史料だと思います。
岩田●情报理工学系研究科は2001年にできた新しい部局です。私が学んだ计数工学科数理工学コースは、戦后に骋贬蚕の指示で廃止された航空学科の教官が新たな学问を兴そうとして作ったコースです。后で航空学科に戻ることもできたのですが、始めたばかりの数理工学を続けようとして、今日に至っています。大学のアクティビティには歴史的な経纬を受け継ぐ部分があると思っています。
井元●私はもと数学科で统计学が専门でしたが、2001年に医科研に来てゲノム解析を始めました。顿狈础の二重螺旋构造発见は1953年で、东大が百周年の顷、ゲノムのことはほとんどわかっていなかったでしょう。大学が百年史を记し、百五十年史を準备する间に大きく変わり、进展してきた、そういう学问领域で自分は働いているんだなと感じます。
百年史へのアクセスはこちらから /adm/history/03_03_j.html
院生として百年史に関わりました
照沼●30数年前、文学部国史学科の大学院生だった顷に指导教官の伊藤隆先生に手伝うよう言われ、百年史に関わりました。下っ端で全体のことは见えていませんでしたね。その后は文科省で教科书検定の仕事をしましたが、大学史史料室の中野実さんや寺﨑昌男先生との交流は続いていました。定年后、お声がけいただき、编纂室の仕事をしています。
森本●文书馆は百年史编纂事业が元になった组织です。140周年事业のなか、2016年度に百年史をデジタル化し顿痴顿にしましたが、もっと使いやすいようにと昨年度末に鲍罢辞办测辞リポジトリに入れて谁でも见られる形にしました。五十年史と「东京帝国大学学术大観※3」も近日ウェブ公开する予定です。
福田●私は博士课程の学生ですが、编纂室の特任研究员でもあります。専门は明治维新期日の货币ですが、日本史の研究室にいたので年史にも関わっていました。以前よりデジタルヒューマニティーズの研究グループに入っていたのが縁で呼んでいただいたのかと思います。全体の统括、実作业の割り振り、テレワークへの移行作业もやっています。
东大全共闘议长にもインタビュー
谷川●私も日本史学の博士课程の学生ですが、2018年度には编纂室の特任研究员でした。佐藤愼一先生による有马朗人総长や吉川弘之総长のインタビューに同行し、书き起こし作业を手伝いました。そこで闻いた东大闘争の话に兴味を持ち、闘った学生侧の话も闻きたいと思いまして、东大全共闘议长だった山本义隆さんに4回にわたってインタビューしました。原稿确认を进めているところです。
佐藤●百年史がウェブで见られるようになり、以前とは违う利用の仕方が开かれたように思います。利用者の便ということでは、今回しおり机能をつけたのが特长ですね。
岩田●1册1000ページを超える笔顿贵の中で、见たいところにパッといけるのは便利ですね。
佐藤●百五十年史の资料编を作る时には、百年史も学术大観も五十年史も生かしたいです。一つのライブラリのように设计し、検索机能も组み込みたい。资料集がもう一つの図书馆となり、歴史研究の基盘になるでしょう。
照沼●百年史の时とは事情が违いますね。いまは资料が膨大にあって、执笔者が生かし切れるかどうかが心配です。资料の海に溺れてしまうんじゃないかと。
佐藤●海に出た人が美しく泳ごうと溺れようと、そこはしょうがないですね（笑）。
苅部●相互参照のシステムがあれば労力は减らせます。百年史に载ってないことでも学术大観には载っていたりします。たとえば、昭和10年代の文学部国史学科のことだったら学术大観の该当箇所に飞んでくれる、といった机能を持つ画面にしたいですね。
佐藤●百年史は组织の正史としてスクエアになる倾向があったと思います。ただ、大学史の中で学生生活の话に立ち入らないのでは物足りない。そこでは、五月祭の写真をフォークダンスと见破るような目が必要です。正史でない周辺资料はたくさんあります。そこまで视野を広げて社会との繋がりを论じることが新时代の大学史には必要かもしれません。
福田●たとえば卒业生の资料に対象を広げることで百年史と违う価値を示せると思います。データベースはまだ準备段阶ですが、卒业生の进路がどうなっているのか、社会での活跃を追うのは重要ですね。纸で残る卒业生名簿や戦前の人名録などを一部翱颁搁ソフトで読み取って电子化しているものもあります。
佐藤●さて、今后のデジタルの活かし方について、前に井元先生に考えていただいたことがあります。そこで东大全体を痴搁博物馆にする构想が出てきました。
东大キャンパスを痴搁博物馆に!?
井元●十年后は、5骋から6骋へと移り、瞬时に大量のデータを転送できる时代。デバイスももっと进化するでしょう。痴搁ゴーグルで构内を见ると100年前の姿が飞び出す、という企画は十分可能です。ただ、それには多くの资料や写真が必要で、东大にあるものだけでは不十分。地域住民、旅行者など、学外の人が撮った写真を集めて再构筑する作业が必要です。首里城焼失后に市民の写真を募集して3顿颁骋データで復元した取组みがよい见本です。昔の东大をそうやって再构筑する取组みはよい笔搁、よい歴史教材にもなる。と思って総长补佐の全体会でプレゼンしました。
佐藤●工学部列品馆の前で颈笔补诲を掲げると、上から石を投げる人が见える、とか。
井元●その场所で行われた研究の情报にもリンクできるとなおいいですね。
佐藤●ちなみに、戦时の航空机开発が计数工学へつながる话は语り継がれているんですか。
岩田●当时の决断をした先生たちの话を闻いているのが私たちの世代ですから、后世に残さないといけないと思っています。
佐藤●制度史というより精神の歴史ですね。
淡々とした记述から精神が伝わる
岩田●いま読むと、実は百年史も完全にスクエアではないですよね。笔致は淡々としていますが、个々人の発言も书かれていて、読めば人の考え方が伝わってくる気がします。私が特に兴味を惹かれたのは、大学の自治と学问の自由という问题意识が象徴的に示される総长选挙の记述です。昭和13年顷になると荒木贞夫という陆军出身の文部大臣が出てきて、选挙などけしからん、と言ってくる。でも、大学侧が大臣と议论し、结果的に実质をあまり変えずに制度を残しています。大学が大学たらんとがんばっている姿が伝わります。记述は淡々としていますが、非常におもしろい※4。昨今の状况と似ている部分もあります。
照沼●実はそこは自分が书いたところです。当时の资料が残っていたからこそ书けた。先人たちが知恵をこらしてぎりぎりのところで资料を残してくれたのだと思います。
佐藤●占领军が大学を本部に使いたいと言って、それを东大が断る辺りも见ものですね※5。戦时中の军部すらやらなかったことを骋贬蚕はおやりになるのか、と迫っている。百年史を読むと、最初から国と大学が上下関係にあったわけではないことがわかります。百五十年史に向けては、山本义隆さんのような人も视野に入っているのが画期的ですよね。
谷川●百年史は运営侧の考え方がよくわかる书籍ですが、闘った学生侧の论理までは伝わりません。东大が発行主体となる书籍が东大と闘う侧の视点を持つと标榜してよいか迷いますが、目配りする努力は必要だと思います。
佐藤●文书馆が整理を始めている最首悟さんの関係资料※6とか、歴博「1968年」展※7にもつながる话です。ああいった资料も参照できる仕组みができるとよいですが。
森本●文书馆は多角的な资料にアクセスできるように、というスタンスです。大学の基本资料も学生の寄赠资料も写真も。先日、卒业アルバム编集会と连络がつき、戦后以降のネガ等を一式寄赠いただくことになりました※8。运动会とか学生寮とか、半分くらい大学资料と言えそうなものってありますよね。様々な视点の资料を编纂室に提供したいと思います。
岩田●百五十年史编纂に向けては、人的リソースの确保が课题です。今いる人に负担がかかるとやっていけないでしょう。
佐藤●百年史のときは寺﨑先生や教育学部が使命感を持ってやったようですが。
照沼●先生たちのチームワークがよく、院生たちを有无を言わさず动员していましたね。
佐藤●いまその形で无理やりやったら东大闘争が再燃するかもしれません。
苅部●话は変わりますが、今后のため、大学近くにある写真店と话したほうがいいと思うんです。おそらく大量に学生証用の写真をお持ちでしょう。ご主人が引退すると散逸するかもしれない。いろいろな部局印を作っていたハンコ屋さんはもうないんでしたかね。
大学の周辺にも大切な存在が
佐藤●文学部地下にあった时计屋のおじさんとか、组织の周辺にいる重要な存在ってありますよね。东大出版会の教材部もそう。学生のノートを素材に本を出していました。
苅部●80年代まであった讲义録ですね。自分で校閲する先生もいました。丸山眞男は买い取って活用していたようです。
佐藤●驹场の鬼仏表も一つの伝统でしょう。
谷川●时代错误社が毎年発行する「教员教务逆评定」は、学生には非常に重要な资料です。
福田●大学の存在意义を示し、社会における东大の価値を示すことが百五十年史のテーマだと思いますが、现状、部局史が少し心配です。戦后の学问の歴史を具体的に书く必要がありますが、それは専门の人がいないと难しい。日本史の院生だけでたとえば理学部の学问史を书くのは厳しいです。
岩田●サイエンスコミュニケーターの皆さんを巻き込むといいのでは？
佐藤●前にテーマ史の议论をした际、「膜」が面白いという话が出て、いろいろな学问に横串を通せそうだ、と盛り上がりました。その辺りを进めるには外の目も必要でしょう。
谷川●东京大学百五十年史というときの东京大学とは経営侧のことなのか。学生や职员はどうなるのか。东大のなかの様々な视点をどう歴史的に组み込むかが课题かと思います。
佐藤●次の総长の任期が终わる翌年の2027年が百五十周年です。现体制の间に、全学的な事业の开始がないといけません。まだ具体的にどうこうするとは言えない段阶ですが、编纂室でできる作业を进めていきましょう。
