3月2日、东京大学は「ダイバーシティ＆インクルージョン」をテーマとするシンポジウムを朝日新闻社と共催しました。総长と朝日新闻社社长のほか、ジェンダーや顿＆滨に向き合う研究者、教员、学生、公司役员、ジャーナリストが登坛。インクルーシブ社会の実现に向けて、大学やメディアや公司がどのような役割を果たすのか、実现した先にはどのような风景が见えるのか、议论を深めました。第叁部で行われたパネルディスカッションの模様を要约して绍介します。
| 第一部 対谈「ジェンダー平等の実现へ东京大学と朝日新闻の取り组み」／藤井辉夫、中村史郎 モデレーター：林香里 |
| 第二部 プレゼンテーション「キャンパスから考える顿&补尘辫;滨」／綾屋纱月 |
| 第叁部 パネルディスカッション「インクルーシブな未来へ」／綾屋纱月、大杉美穂、桥本恵一、林尚行、宫丸正人、八尾佳凛 ファシリテーター：伊木緑 |
※当日の模様は「东大罢痴」で视聴できます。
东大も朝日も女性比率は2割
伊木 东大の学部学生と朝日新闻社社员の女性比率は、どちらも2割弱です。
八尾 居心地の悪さを感じることは多々あります。授业でグループワークをすると女子が一人になり、自分の発言がまるで女性代表のものであるように捉えられがちで、発言のしづらさを感じます。本来よい意见が出たはずの机会が夺われるのは、组织にとってもよくありません。
大杉 私が入学した约30年前に女子学生が初めて1割を超えたと闻いたんですが、当时の自分と同じことをいまの学生も感じていると闻いて残念です。1割や2割では変わらず、もっと増やさないといけません。もちろん教员もそうです。
伊木 数を増やす话になると、下駄を履かせるのか、优遇は逆差别だ、と声が上がります。研究の世界でも同じですか。
大杉 はい。たとえば女性研究者限定の公募に対して男女両方から异论が出ます。女だから採用されたと思われるのは悔しいという声もあります。院生やポスドクの顷、セクハラまがいのことは何度もあり、男性なら悩まないでいいことで悩まされてきました。女性限定の公募があっても、女性ゆえに乗り越えないといけなかったハードルはチャラにはならないでしょう。女性优遇で利益を受けても自分の能力を疑ってほしくないと思います。
林(尚) 私の职场では、纸面の责任を负う干部の约3割が女性になり、现场が変わりつつあります。ある繊维会社が长年続いてきた女性の水着キャンペーンをやめました。それを大きく取り上げることになり、男性记者阵が记事を书いたんですが、女性デスクの指摘で原稿の位置付けをめぐる议论が巻き起こりました。多様性の时代だからやめたという记事から、性の商品化の侧面があるのではないかという问题提起の记事に変わったんです。意思决定やものを生み出す场に女性が复数いる意味を身に沁みて感じます。
伊木 将来の选択肢を狭める要因があるとするとどんなことだと思いますか。
八尾 最も深刻な问题の一つは、无意识のうちに选択肢を狭める刷り込みです。女子だから无理して东大に行かなくていいとか地元に残ればいいとか。学校、家庭、メディアでバイアスが形成され、当事者のなかで内面化されます。ありえた可能性が溃れるのはもったいないです。
伊木 顿&补尘辫;滨の课题を公司としてはどう分析しどんな取り组みをしていますか。
4:4:2 の「パネルプロミス」
宫丸 2つ话题を共有します。一つは2020年から始めた「パネルプロミス」で、イベントなどの登坛者を男性40％：女性40％：多様性推进枠20％とするものです。多様性を可视化し、无意识のバイアスを軽减するのが目的です。単なる数合わせではなく、多様性によって新たな観点や気づきを生み出すことが重要です。もう一つは顿と滨の间に贰辩耻颈迟测を挟んだ「顿贰滨フレームワーク」です。个人の违いを考虑せず全员に「平等」なものを提供するか、个人の违いを考虑して「公平」な机会を提供するか。后者を模索し、最终的には「平等」で「公平」な机会が全员に提供される世界へ、という考えです。
伊木 少数派になりやすいのは女性だけではありません。桥本さんは自闭症スペクトラムの発达特性があるそうですね。
桥本 私が通った中学校では、発达特性がある生徒の数がクリティカルマスを超えていました。自闭症スペクトラムの特性を持つ生徒同士が连帯してコミュニティが形成され、特性を持つ人の発言力が高まりました。それにより、教师も含めて出る杭を尊重する空気が学校全体でできていたんです。マイノリティが一定数を超えて连帯が进むと発言力が高まり、コミュニティ全体がインクルーシブになる可能性がある、と伝えたいです。
綾屋 第二部のマイクロアグレッションの话で引用したスーという学者は、多数派が持つのはリアリティを定义する力だと指摘しています。数の力はリアリティの力だと肝に命ずる必要があります。
大杉 先日、目の见えない人が世界をどう感じているかを书いた本を読み、衝撃を受けました。晴眼者にはできない発想がありました。见え方が违う人同士が対话することで、わからなかったことがわかったり、世界や発想力が広がったりする。それは研究の世界ですごく重要なことです。知识だけでなく独自の発想を生むことが非常に大事。多様な见方をする人がいて、対话があって情报を交换できれば研究にとって非常によいことです。
林(尚) 新闻社ではたくさんある部ごとの帰属意识が强く、均质的なシステムを长く守ってきました。これを壊して长期的ビジョンを明确化することが必要です。
伊木 东大の男女比率が半々になると社会にはどんなインパクトがあるでしょう。
东大の歪みは社会の歪み
八尾 東大は産業界、学術界、官公庁にも人材を輩出しています。东大の歪みは社会の歪み。D&Iの考え方を持つ卒業生が社会に出ることが重要です。少数派が周縁化される負の連鎖を断ち切ることに教育機関として貢献できるはずです。
伊木 最后にお题です。インクルーシブ社会に近づくため明日から何をしますか。
綾屋 私の研究室には様々なマイノリティに属する人がいますが、各々が属するコミュニティの背景や、何を言われたらマイクロアグレッションと感じるかについてはあまり话题にしたことがありません。身近な同僚とその点を话す场を设け、キャンパスを多様性に开く学生?教职员向けプログラム开発に取り组みます。
大杉 私を含め、多数派ゆえの特権があることに钝感になりがち。本来は多数派が学ぶ努力をすべきですが、少数派が声を上げたときに、多数派はせめて声を上げた人を一人にしないことが大事です。その点を心がけようと思います。
桥本 マジョリティ侧の男子学生の一人として避けたいのは、マイクロアグレッションの加害者になることです。そうならないためには当事者コミュニティの声を闻くのが一番で、东大で声を闻きやすいメディアが『产颈蝉肠鲍颈罢』※でしょう。よく読んで女性の困りごとを学びます。
林(尚) 縦の壁と横の壁を壊す行动を行います。前者では読者が信頼してくれる记事を出すために、あるときは上司が女性で部下が男性、あるときはその逆というふうに縦の行き来ができるチームを作ります。后者では、部を越えたチームを作って信頼できる记事を生み出します。
宫丸 将来のインクルーシブ社会に向けて、新しい活动やアプローチを生み出さないといけません。より多様な皆さんとともにインクルーシブな社会に向けた価値创造に一つずつ取り组みます。
八尾 学生の特権かもしれませんが、违和感を感じたときに声を上げることです。就职活动をする中でも、少しでもおかしいと感じることがあった际にはためらわず声をあげることを実践します。
伊木 私は、他人の考えがわからないのが大前提だと肝に铭じ、理解し合うために言叶を尽くそうとあらためて思いました。本日はありがとうございました。
※上记は抄録です。言叶は省略されている场合があります。
※八尾さんが代表を务めた「东大女子が赠るフリーペーパー」
大学とメディアのトップが対谈
第一部では、「ダイバーシティとはほど远い」と林理事が绍介した両组织のトップが対谈。中村社长は、2016年に日本のジェンダーギャップ指数が144国中111位だった衝撃を机に取り组みを重ねてきたことが2020年の「ジェンダー平等宣言」に结実したこと、女性指导者育成の専门家を社长アドバイザーに招くことなどを绍介しました。藤井総长は、多様な人々による対话は学术の高みを目指す上でも重要なこと、顿&补尘辫;滨宣言の準备を进めていること、女性人事加速の5カ年计画を始めたことなどを绍介。女性支援の施策を行うと「下駄を履かせるのか」と言われると悩みを吐露した林理事に、「下駄を履いていたのは男性」と中村社长が応じ、藤井総长が深く頷く一コマも。
第二部では、外から见えにくい経験を内侧から记述してメカニズムを探る当事者研究に取り组む綾屋先生が登坛。人间についての研究には当事者が主体的に関わる共同创造が必要だということが国际的に共有されていること、障害は个人と环境のギャップに起因するという障害の社会モデル、ふとした言动で相手を伤つけるマイクロアグレッションなどを説明しました。先端研では障害のある研究者を雇用するユーザーリサーチャー制度を日本で初めて导入し、现在5人の研究者が活跃中との报告も。インクルーシブなキャンパスの一端を覗かせるようなプレゼンテーションでした。
