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野口「オリンピックに2回行き、平昌ではメダルも取った。その言叶は、何を意味しているのでしょうか」
 
吉田「日本で盛り上がっているのを知らずに帰国して。惊いたと同时に、嬉しかったんです。こんなにもたくさんの方が、カーリングに兴味を持ってくださった、と」
 
メディアの取材を受けると、竞技に関する质问より、北海道弁や容姿、プライベートの内容がはるかに多かった。
 
吉田「竞技を见て楽しんでくださった方、カーリング竞技者として応援してくださった方がたくさんいることも、もちろんわかっていますが、どんなに结果を出しても、竞技者として认めてもらえないと思ってしまって&丑别濒濒颈辫;」
 
野口「カーリングの技术やチームの成熟度が上がった、つまり、竞技者としてもっと评価されると思っていたけれども、帰ってきたらアイドルみたいで、こんなはずじゃなかった、と」
 
吉田「梦を一つ叶えた。それでよかったはずなのに、周りの评価を気にしてしまった。しかもその评価が、竞技者としてではなかった。结局、日本ではカーリングはスポーツじゃなかったと思ってしまい、身体は帰国したけれども、心が帰ってこられなかった。カーリング选手としてもう一回顽张ろうと生还するまでに、かなり长い时间を费やしました」
 
野口「つまり、生还するとは、选手として戦いに胜ち、竞技者として正当に评価される。结果を残して评価されれば、カーリング竞技自体の认知度やファンに繋がっていく、そういう気持ちだった」
 
吉田「オリンピックの机会に、カーリングをマイナースポーツから脱却させたい。日本の文化に、カーリングを根付かせたい。スポーツ选手からも『カーリングはスポーツじゃない』と言われ、伤ついてきた歴史を変えるのが私たちだと思ってやってきたので。特に私は悲観的な时期がありました」

野口「僕もミーハーな视点があるのでわからなくはないけど、ロコ?ソラーレの活跃を见て、カーリングそのものに兴味を持った层は间违いなく増えていると思うし、面白さに触れた人は多いと思う。ただ、それをはるかに上回る&濒诲辩耻辞;そだねー&谤诲辩耻辞;の破壊力があったんでしょうね」
 
吉田「でも、シーズンに入って、思い直したんです。数あるオリンピック竞技の中で、カーリングの试合を见てもらっただけでも喜ばしいことなのに、応援の仕方や物の见方まで求めるのはどうなんだろう？と。少なくとも、以前よりはスポーツとしての认知度が上がった。そう考えて、辛抱强く、一歩ずつ进めるしかないのかなって。他の国の状况を知っているから、なおさら差を感じてしまうというのも、ある気がしますし」
 
野口「カナダやスウェーデンは、カーリングがスポーツとして根付いていることも、大きいかもしれませんね。歴史があり、文化になっているから」

次のオリンピックで、このチームの最高形を见たい

野口さんは、2005年、日本人として初めて国際宇宙ステーション（ISS）で船外活動を実施。2009年には、日本人初のソユーズ宇宙船船長補佐に任命され、約5カ月間ISSに滞在した。2019年末、ほぼ10年ぶり3回目の宇宙飛行を行う予定だ。野口さんも吉田选手も、2回目以降にある種のブランクを経験して、3回目に挑戦する。

野口「1回目のオリンピックでカーリングを离れようとカナダへ行き、戻ってきて、2回目のオリンピックでもまた、复雑な感情を抱いて。それでも今、现役でいる。そして、叁たびオリンピックに向かっていく、その気持ちの底には何があるんでしょうか」

吉田「1回目は、梦だったから。2回目は、あの舞台でもっといいプレーができる、と直観的に思ったから」

野口「そこまでは、完全に僕と重なりますね。僕も、1回目は子どもの顷から目指した梦の舞台だった。でも、宇宙飞行士としては未熟な気がして、次はもっとできると思った。とは言え、2回目で急に未熟さが成熟したわけでもないな、と思いながら帰ってきました」

吉田「北京オリンピックでは、私は30歳です。体力的にどうなるかわからないですが、技术や精神的な面では、きっと强くなっているであろうと、自分に期待ができる。でも、次のオリンピックを目指す一番の理由は、今のチームがすごく好きだから。このチームで、また4年间过ごしたい、というのが正直な気持ちです。もちろん、よりいい成绩を残したいとも思いますが、昔ほど前回を超えよう、という気持ちはなくて。今のチームの史上最高のパフォーマンスが、4年后のオリンピックに当たったらいいな、と。このチームが好き。このチームの最高形が见たい。それが理由です」

野口「チームが、どこまで伸びるのかを见てみたい」

吉田「はい。一人ひとりがすごく面白くて、长年一绪にいても、まだその力は未知数で。もしかしたら、私が途中で怪我をしたり、満足できる选手になれない可能性もある。以前の私なら、自分が行けないオリンピックなんて、と思いましたが、今は、自分がオリンピックの舞台にいるかどうかは别として、このメンバーがオリンピックで戦う姿を、もう一度见てみたい。もっと强くなれるし、顽张ってほしい。もちろん、そこに自分がいられるように、努力しますが。対戦相手と私たちのチームが最高のパフォーマンスで戦って优胜できたら、引退して次のステージへ行くのではないかと、自分で予测したりもします」

&濒诲辩耻辞;スポーツではない&谤诲辩耻辞;カーリングの歴史を変えたい

吉田「野口さんにとっては、3回目の宇宙飞行のモチベーションって何ですか？」

野口「2回目まではほぼ同じです。1回目は、先辈飞行士ばかりで、自分は未熟だった。そう思って2回目にチャレンジして。今回、僕自身としては、宇宙飞行士という仕事がこの先どの方向に进むのかを、できる限り见届けたい。新型宇宙船が出てきたり、月に行ったりというような、大きな切り替わりの数年间だと思うので。现役の场に戻ってこられて嬉しいですし、世界がこの先どう変わっていくのか、纯粋に楽しみですね」
 
オリンピック选手と宇宙飞行士という立场の违いはあれど、それぞれのキャリアで目指す「ハレの舞台」があるという点は共通している。

野口さんは今回、吉田选手に質問しながら、自分自身にも同じことを問いかけていたと言う。
 
野口「まだ現役の選手なので、この質問はやめようと思っていたんですが…。どうなったら引退すると思いますか？ 今回は3位でしたが、メダルは取った。もし優勝していたら、金メダルを首から下げて、満面の笑みで引退しますって言っていたかというと、おそらく違いますよね？」
 
吉田「&丑别濒濒颈辫;はい」

野口「どうなれば満足に引退できるかと考えているうちはむしろ华で、ほとんどの人は突然引退がやってきます。7月のシンポジウムに登坛した小磯典子さん（元バスケットボールオリンピック选手）は、引退せざるを得ない状况に自分を追い込んでしまったし、多くの选手が纳得して引退するわけではない。ソチ后のような戦力外ということもあるし、考えたくないけれど、怪我もあり得る。オリンピック选手にしても宇宙飞行士にしても、纳得できる形で引退を迎えられる保証はどこにもありません。それでも、&濒诲辩耻辞;ハレの舞台&谤诲辩耻辞;から帰还した后の人生のために、何が引退のきっかけになるかは考えておいたほうがいいと思っています」
 
吉田「ロコ?ソラーレは、2018年8月に法人化したんです。正直、最初は疑问も感じていましたが、试合をしていると、カーリングを今まで以上に俯瞰して见ていることに気づきました。代表の本桥选手は『法人化すれば、万が一、选手に何かあっても社员として雇うことができる』と。自分でも不思议ですが、法人化されたことへの安心感は、想像以上に大きいのかもしれません」

野口「知那美さんにとって、カーリングを続けるモチベーションって何でしょう？」
 
吉田「この竞技が、いつか日本で爱されるスポーツになることを信じてやっています。&濒诲辩耻辞;カーリングはスポーツではない&谤诲辩耻辞;と言われることへの劣等感やコンプレックスを持っているのは、私だけではなく、チームのみんなも同じです。スポーツではないと言われ続けているこの歴史を変えたい。いつか変わって欲しい。それが心の奥底にあります」
 
野口「北京オリンピックまで、あと3年ですね。顽张ってください。応援しています」

（構成?文／広報?情報室　山田 東子）